Модификаторы функций

П

Писарев Петр

Гуру
Модификаторы функций

Решил использовать ВМЕСТО стандартной измененную функцию(в.4.5.126) В итоге ничего не получилось.

Было
Код: 
ФУНКЦИЯ ЖУРНАЛ Проводки
Сделал
Код: 
ФУНКЦИЯ ВМЕСТО ЖУРНАЛ Проводки

В ИТоге оглавление библиотеки перестало работать(все красное - причем все - первая функция из библиотеки)
 
Последнее редактирование:
Судя по твоему сообщению у тебя "ВМЕСТО" не выделенное, значит оно еще не определилось ехешником как ключевое слово.

Краснота в оглавлении всегда связана с дублированием названий.
Жди правок.
 
Виктор написал(а):
Судя по твоему сообщению у тебя "ВМЕСТО" не выделенное, значит оно еще не определилось ехешником как ключевое слово.

Краснота в оглавлении всегда связана с дублированием названий.
Жди правок.
Нажмите для раскрытия...

ВМЕСТО жирным определилось (это некоторые слова не обрабатываются на форуме).
 
Все равну после исходной функции
Там по сообщению об ошибке и справке к ней описано нормально было вроде как.
 
Григорий написал(а):
Исходная функция должна остаться в коде и идти вначале перед заменяющей.
Нажмите для раскрытия...
А при загрузке настроек пользователя в базы клиента порядок следования функций ведь не контролируется. Получается, что их после каждого обновления надо будет постоянно проверять на "место в строю"? Не очень это хорошо. Нельзя ли уйти от этого ограничения?
 
Виктор написал(а):
А при загрузке настроек пользователя в базы клиента порядок следования функций ведь не контролируется. Получается, что их после каждого обновления надо будет постоянно проверять на "место в строю"? Не очень это хорошо. Нельзя ли уйти от этого ограничения?
Нажмите для раскрытия...
Да, и в оглавлении функций показываются две (или больше) одинаковых, одна из которых - "родная", а другие - наши ПЕРЕД и т.п. И на какую попадешь при выборе? Понятно, что сейчас первая в списке - "родная"
 
Виктор написал(а):
А при загрузке настроек пользователя в базы клиента порядок следования функций ведь не контролируется. Получается, что их после каждого обновления надо будет постоянно проверять на "место в строю"? Не очень это хорошо. Нельзя ли уйти от этого ограничения?
Нажмите для раскрытия...

При обновлении измененые функции всегда оказываются вверху.

GriAlex написал(а):
Да, и в оглавлении функций показываются две (или больше) одинаковых, одна из которых - "родная", а другие - наши ПЕРЕД и т.п. И на какую попадешь при выборе? Понятно, что сейчас первая в списке - "родная"
Нажмите для раскрытия...

Добавьте в проекты, подумаем над этим.
 
Григорий написал(а):
При обновлении измененые функции всегда оказываются вверху.
Нажмите для раскрытия...
Тогда еще хуже- при первом же обновлении пользовательской функции, например ВМЕСТО, она гарантированно перестанет работать.
Надо другое решение.
 
Виктор написал(а):
Тогда еще хуже- при первом же обновлении пользовательской функции, например ВМЕСТО, она гарантированно перестанет работать.
Надо другое решение.
Нажмите для раскрытия...

Вы не поняли. Измененые - это те стандартные функции, которые меняются при обновлении программы.
 
Григорий написал(а):
Вы не поняли.
Нажмите для раскрытия...
Вот теперь не понял.
Предположим выстроили функции по ранжиру: сначала стоит от НС, а затем пользовательская ВМЕСТО. При первом обновлении пользователем пользовательской функции ВМЕСТО (выгрузка из своей базы и загрузка у клиента) и она станет перед функцией от НС. Т.е. авария гарантирована.
Да и НС может обновить свою функцию. Тогда при первой же загрузке она встанет перед ВМЕСТО уже в исходной базе пользователя. Т.е. результат тот же- надо будет править ручками. А это очень стремно.
Вот про это я говорю.
 
Виктор написал(а):
Вот теперь не понял.
Предположим выстроили функции по ранжиру: сначала стоит от НС, а затем пользовательская ВМЕСТО. При первом обновлении пользователем пользовательской функции ВМЕСТО (выгрузка из своей базы и загрузка у клиента) и она станет перед функцией от НС. Т.е. авария гарантирована.
Да и НС может обновить свою функцию. Тогда при первой же загрузке она встанет перед ВМЕСТО уже в исходной базе пользователя. Т.е. результат тот же- надо будет править ручками. А это очень стремно.
Вот про это я говорю.
Нажмите для раскрытия...

Выгрузка и загрузка для модификаторов вообще не работает. Они предназначены только для модификации стандартной настройки под требования конкретного конечного заказчика. Соотвественно никуда такие функции не выгружаются.
 
Григорий написал(а):
Выгрузка и загрузка для модификаторов вообще не работает. Они предназначены только для модификации стандартной настройки под требования конкретного конечного заказчика. Соотвественно никуда такие функции не выгружаются.
Нажмите для раскрытия...
Пусть даже так, хотя это и очень спорный тезис. Будь-то дилер не может иметь свои наработки для своих клиентов. Тогда и он будет выгружать свои обновления, в том числе и всякие ВМЕСТО.

Но ведь НС может обновить любую свою функцию, а эта функция у какого-нибудь пользователя может иметь свою ВМЕСТО. Тогда после обновления базы пользователя от НС, функция ВМЕСТО гарантированно окажется после исходной функции. Опять косяк гарантирован. Это ж так просто! Не уж-то не понятно!
 
Виктор написал(а):
Пусть даже так, хотя это и очень спорный тезис. Будь-то дилер не может иметь свои наработки для своих клиентов. Тогда и он будет выгружать свои обновления, в том числе и всякие ВМЕСТО.
Нажмите для раскрытия...

Нет, на такие заморочки мы не рассчитывали и вряд ли будем рассчитывать.

функция ВМЕСТО гарантированно окажется после исходной функции!
Нажмите для раскрытия...

Так она и должна быть после!
 
Получается, и во взятой у конкретного клиента копии базы модификаторы править -добавлять затруднительно, коль не выгружаются они в разницу. Или отдельно руками их в рабочую базу потом подгружать., что неудобно, или базу целиком возвращать , что вряд ли реально в большинстве случаев.
 
М.Рабинович написал(а):
Получается, и во взятой у конкретного клиента копии базы модификаторы править -добавлять затруднительно, коль не выгружаются они в разницу. Или отдельно руками их в рабочую базу потом подгружать., что неудобно, или базу целиком возвращать , что вряд ли реально в большинстве случаев.
Нажмите для раскрытия...

Нет, на это не рассчитано. Приезжаете - правите на месте.
 
Нет, на это не рассчитано. Приезжаете - правите на месте.
Нажмите для раскрытия...

Если модифицированная функция используется для адаптации ИП2 под конкретного пользователя -> более чем достаточно
Если модифицированная функция предназначена для более глубокой обработки чем инициализация полей нач. значениями (видимостью там или еще чем...) ,то в модифицированную вынпузку можно вставить вызов на обычную функцию (например моя_произв_прист_ПередЗаписью)
Тот факт что требуется определенная последовательность в обьявлении функций... ну в принципе не смертельно, скорее даже обычно (это даже не про ИП2, а вообще про многие компиляторы ЯВУ вроде как ), тем более что сбоев и нарушений при обновлениях не будет, судя из обьяснений Григория.

Помоему с модификаторами все норм. :) Во всяком случае последние изменения (замена функций, замена бланков, неперетирание пунктов главного меню <правда это я так и не проверил, ответ Григория в какой то ветке Писареву Петру>...) избавляют от кучи лишней нервотрепки и поездок один за другим (один обновил , второй пошел настраивать по новой то что было)

Всех со старым новым годом
 
Нет, на это не рассчитано. Приезжаете - правите на месте.
Нажмите для раскрытия...

Если модифицированная функция используется для адаптации ИП2 под конкретного пользователя -> более чем достаточно
Если модифицированная функция предназначена для более глубокой обработки чем инициализация полей нач. значениями (видимостью там или еще чем...) ,то в модифицированную вынпузку можно вставить вызов на обычную функцию (например моя_произв_прист_ПередЗаписью)
Тот факт что требуется определенная последовательность в обьявлении функций... ну в принципе не смертельно, скорее даже обычно (это даже не про ИП2, а вообще про многие компиляторы ЯВУ вроде как ), тем более что сбоев и нарушений при обновлениях не будет, судя из обьяснений Григория.

Помоему с модификаторами все норм. :) Во всяком случае последние изменения (замена функций, замена бланков, неперетирание пунктов главного меню <правда это я так и не проверил, ответ Григория в какой то ветке Писареву Петру>...) избавляют от кучи лишней нервотрепки и поездок один за другим (один обновил , второй пошел настраивать по новой то что было)

Всех со старым новым годом
 
Писарев Петр написал(а):
ТО есть если я ДОЛЖЕН изменить у пользователя, который за 100-200 км, я ДОЛЖЕН обязательно к нему приехать? Даже если это 1! фукнция ВМЕСТО?
Нажмите для раскрытия...

Это уж вам решать. Можете инструкии по изменению выслать в письме. Можете настроить удаленное администрирование и вообще не ездить.
 
Писарев Петр написал(а):
ТО есть если я ДОЛЖЕН изменить у пользователя, который за 100-200 км, я ДОЛЖЕН обязательно к нему приехать? Даже если это 1! фукнция ВМЕСТО?
Нажмите для раскрытия...

Петр, TeamVieWer - и никаких проблем, только первоначальная установка (и то можно по телефону). Ведем клиентов пока на расстоянии 1000 км (максимум, пока куда доехали для первоначальной установки, но все впереди). Очень понравилось. И им и нам. Главное, чтобы у них и у нас инет более-менее качественный был.
 
Писарев Петр написал(а):
ТО есть если я ДОЛЖЕН изменить у пользователя, который за 100-200 км, я ДОЛЖЕН обязательно к нему приехать? Даже если это 1! фукнция ВМЕСТО?
Нажмите для раскрытия...
Ужас. Любая ошибка в заменяющей функции будет смертельна... а если она еще и проявится на удаленной базе (например после обновления какой нибудь основной ф-ции)... а еще и инет на рабочих компах не везде есть... (качают обновления дома)...
Имхо, в текущем виде неюзабельно.
 
GriAlex написал(а):
Петр, TeamVieWer - и никаких проблем, только первоначальная установка (и то можно по телефону).
Нажмите для раскрытия...
TV вообще то платная (и очень неплохо так платная) а использование коммерческое... поэтому советовать... ну не очень хорошо...
 
Дмитрий написал(а):
мхо, в текущем виде неюзабельно.
Нажмите для раскрытия...
Полностью согласен. В текущей редакции это просто минное поле- где рванет не понятно.
Особенно в свете вот этого сообщения:
Григорий написал(а):
Нет, на такие заморочки мы не рассчитывали и вряд ли будем рассчитывать.
Нажмите для раскрытия...
Тему можно закрывать.
 
В справке более-менее описаны сферы применения данного средства. А именно, есть стандартная поставка программы (Бухгалтерии, Склада, Зарплаты). Есть конечный пользователь, который хочет какую-либо функцию, отсутствующую в стандартной поставке. Партнер, осуществляющий обслуживание или отдел АСУ, в общем, лицо, которое выполняет доработку программы, используя данные средства может сделать так, что последующие установки стандартных обновлений программ (Бухгалтерии, Склада, Зарплаты) не навредят работоспособности выполненных доработок.

Из опыта продаж, в среднем, где-то 10%-20% пользователей имеют какие-то доработки стандартных программ. И именно для них предназначеня данные средства.

Каких-то других целей при реализации данных средств не преследовалось.

Виктор написал(а):
Полностью согласен. В текущей редакции это просто минное поле- где рванет не понятно.
Нажмите для раскрытия...

Все работает, проверено, с сентября активно используется у разных пользователей.
 
Григорий написал(а):
Из опыта продаж, в среднем, где-то 10%-20% пользователей имеют какие-то доработки стандартных программ. И именно для них предназначеня данные средства.

Каких-то других целей при реализации данных средств не преследовалось.
Нажмите для раскрытия...


10%-20% - это в основном большие клиенты.

Да и вроде "Каких-то других целей" не преследуется.
 
Дмитрий написал(а):
TV вообще то платная (и очень неплохо так платная) а использование коммерческое... поэтому советовать... ну не очень хорошо...
Нажмите для раскрытия...

Ну почему же я не могу посоветовать? Это уже дело слушающего - купить или как.
И даже советую: покупайте, расширяйте бизнес!:) Но сначала попробуйте их бесплатную версию, поучитесь хотя бы немного. А дальше будьте честными!:)
Не нравится TV? Есть радмин, есть http://www.ammyy.com/ru/, есть ts_free (терминал в ХP, замечательно работает). Если я буду плакаться, то никогда не заработаю на лицензию TV или какую другую.
 
GriAlex написал(а):
Ну почему же я не могу посоветовать? Это уже дело слушающего - купить или как.
И даже советую: покупайте, расширяйте бизнес!:) Но сначала попробуйте их бесплатную версию, поучитесь хотя бы немного. А дальше будьте честными!:)
Нажмите для раскрытия...
Извиняюсь, неправильно выразился.
Скорее я хотел подчеркнуть что софтинка не является свободной для коммерческих целей, чего многие, кто использует tv (и я в том числе), не замечают.

GriAlex написал(а):
Есть радмин, есть http://www.ammyy.com/ru/, есть ts_free (терминал в ХP, замечательно работает).
Нажмите для раскрытия...
Для этого всего нужен реальный айпи.

Из интересных бесплатных альтернатив - есть например mikogo (www.mikogo.com), есть пачка VNC клиент/серверов.
Хотя, конечно, до TV им еще далеко-далеко (тот же мобильный клиент оччень многого стоит).
 
GriAlex написал(а):
Есть радмин, есть http://www.ammyy.com/ru/, есть ts_free (терминал в ХP, замечательно работает)
Нажмите для раскрытия...
Дмитрий написал(а):
Для этого всего нужен реальный айпи.
Нажмите для раскрытия...
С Radmin работал через Hamahi. Тогда никакой IP не страшен. Очень сильная штука. Ни в одной из других не получалось работать с удаленной системой, как со своей, с переключением между пользователями, запуском антивирусов. Чужой экран - как свой, не то что в TV
AMMYY проще чем TV - все по-русски; пароля нет, ID один раз клиент отправил и все, IP не спрашивает. Экран как в Radmin, но прав меньше. Один минус бесплатного использования - через 15 часов работы (вообще-то немало) сначала перед подключением начинается отсылка на сайт AMMYY, а затем совсем не запускается. Но меньше чем через год проверил - заходит снова. Значит, через какое-то время освобождается. Подсчитал: AMMYY не продается, только типа аренды. В итоге покупной Radmin оказывается дешевле.
 
Иттересно, а если я на своей базе сделаю \модификации функций, потом запакую это в файл обновления, причем вставлю туда команду скопировать файл библиотеки в БАЗУ данных - модификаторы функций сохраняться? Или просто скину польтзователю файл ВЕСЬ с исправлениями и модификациями, и ТОПом ФАЙЛ_КОПИРОВАТЬ закину его в базу данных?
 
С модификаторами функций понятно. А с бланками, которые запускаем ВМЕСТО стандартного? они в разницу выгружаются и вставляются?
 
Писал уже где-то. Все эти возможности работают только для конкретного пользователя и ни в какие pak-и не выгружаются.
 
Пользователю по почте скинул ЦЕЛЫЙ файл ИЗМЕНЕННОЙ библиотеки с модификаторами функций. Он используя ТОП скопировал его в базу данных. В итоге ВСЕ изменения функций, которые я делал, появились в его базе данных.


Могут быть какие либо последствия такой операции?
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху