Начали собирать ИП2-Бюджет

[Виктор]

Вначале хотим туда закачать только зарплату и кадры, как наиболее востребованный продукт бюджеток. За основу берем з/п из ИП2-Бухгалтерия и будем стараться сделать так, чтобы это направление бюджетки не сильно разъезжалось с аналогичными модулями з/п и кадрами хозрасчетной ИП2-Бух.
Приглашаю ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ принять участие в обсуждении, помощи при написании, обсуждении данного направления!
Конкретно на сегодняшний момент:
1. Качаю в ИП2 бюджетный план счетов. Хочу вписаться в 3 уровня субсчетов. Пока не решил что делать с субсчетами типа "Увеличение стоимости..." и "Уменьшение стоимости...". Т.к. это фактически синонимы дебет/кредит, то не хочу их цеплять. Может я не прав?
Коды функциональной, ведомственной классификации думаю прицепить как аналитику всех синтетических счетов.
2. Как часто используются бюджетными организациями счета "Раздел 5. Санкционирование расходов бюджета"? Стоит ли тратить на них много времени?
3. Может кто-то уже работает с этим планом счетов в любых программах и есть отзывы о недостатках и преимуществах, проблемах такой группировки плана счетов? Поделитесь- буду признателен!

[GriAlex]

Виктор Павлович, здорово!Посидим с ребятами, подумаем о наших замечаниях. Сейчас еще вышла 8-ка по бюджету, судя по описанию, очень много сделано плюсов по сравнению с 7-кой. (Например, история изменений КБК - мы замучались в 7-ке с этими изменениями). Зарплату я уже могу (а вообще, хотел уже давно, но решил покатать сначала у привычных клиентов) поставить нашему ГОРОНО (правда, за свой счет, но они не прочь, там главбухша очень любит крутые программы, но ЗиК и 1С:Бюджет ее "несколько" не устраивают - сейчас важно клиентов "поймать").Раздел 5-й у нас никто не использует, он в 7-ке плохо прописан - неудобно. Но все хотят. Надо посмотреть, что сделано в 8-ке. Это самая большая беда бюджетников - они никак не могут посмотреть, сколько у них денег осталось.Виктор Павлович, мы постараемся поддержать - в меру своих сил. У меня по бюджетке осталась пара человечков всего.

[Виктор]

Очень хорошо, Алексей! Жду скорого ответа. Надо постараться в январе уже просчитать хотя бы у одного заказчика. Больницы наседают!

[Artem]

Виктор. А куда вам можно отправить бюджетный план счетов, что я делал на ИП2?

[Виктор]

Сообщение от GriAlex

Например, история изменений КБК - мы замучались в 7-ке с этими изменениями).

Алексей, можно по подробнее? В чем проблема "история изменений КБК".
-Если изменения по году, то, я думаю, после реформации базы можно лепить любой новый КБК по новым программам финансирования. А на старые совсем не обращать внимания. Тем более пока планируем запустить только зарплату, т.е. не весь учет. И возможно на этом остановимся.
- Если отправили не на тот КБК, то просто смени на другой- это же аналитика.
Короче, я пока не въехал в суть твоих проблем. Подскажи....

[GriAlex]

Я уже непосредственно сам не работаю с бюджетниками - все пара ребят моих делает, надо будет с ними посидеть, вспомнить все подробнее. Но сейчас просто некогда, чуть позже, когда у тех бюджетников запарка пройдет. По поводу КБК пока скажу так. Ладно бы в начале года объявляли о новом КБК. А то могут прислать письмо об изменениях с начала года в марте-апреле, и квартальный баланс надо сдать уже по новым КБК. И ладно бы, просто меняли один КБК на другой - нет же, часть операций по одному КБК, другая часть - по другому (вместо одного может быть несколько или наборот, вместо нескольких - один). Могут быть изменения в середине года. Пока по кварталам были изменения. По месяцам - не помню. Поэтому в 8-чной бюджетке появилась "история КБК" (опять же сам не смотрел, парни "доложили"). Впрочем, в 8-ке много чего интересного появилось , и не только в бюджетке.

[Виктор]

Закачали все более-менее нормальные данные из ИБ2-бюджет в ИП2-бюджет. Сегодня ставлю ИП2-бюджетку у первого заказчика для тренировок/обучения и ввода не достающих данных. Ввод приказов и первые два шага начисления з/п на тестовых данных у нас уже отработали без проблем! В программы пока не вносили ни каких изменений. Пока все хозрасчетное. Для третьего шага еще не заменили ПЕРЕМ счета на бюджетные.
PS Заказчик уже готов объявить тендер на установку программы!!! Ни разу мы еще не участвовали в котировочных заявках. Кто участвовал- подскажите, что там будет надо? Какие документы, подводные камни?

[Фанур Давлетшин]

Все зависит от суммы сделки. До 100 тысяч могут купить без конкурсов. До 500 тысяч - путем запроса котировок. От 500 тысяч и более открытый конкурс или аукцион.
в 94-ФЗ все описано подробно.
Удачи!

[Виктор]

Предварительно говорим о 200тр

[Фанур Давлетшин]

Нужно писать котировку такую, чтоб Вы могли выиграть. По принципу- кто платит, тот и танцует. Поэтому писать надо под себя...

[GriAlex]

Формы котировок вам дадут сами бюджетники. Берете три штуки. Заполняете от имени трех фирм (найдете, наверное?). Своя должна быть самой дешевой.

Предварительно говорим о 200тр

Это на несколько учреждений или какое-то одно крутое с кучей сотрудников? У меня тут бюджетники от 7000 воют волками...

[Фанур Давлетшин]

Сообщение от GriAlex

Формы котировок вам дадут сами бюджетники. Берете три штуки. Заполняете от имени трех фирм (найдете, наверное?). Своя должна быть самой дешевой.


Это на несколько учреждений или какое-то одно крутое с кучей сотрудников? У меня тут бюджетники от 7000 воют волками...

Такое возможно, если нет официального сайта Государственных закупок. Если есть, то не прокатит, придется опубликовать в интернете, или в газете.Кроме публикации, должны еще направить 3-4 поставщикам запросы по почте или факсу.
Сроки запросов - 4 раб. дня до суммы 250 тыщ, 7 раб. дней до 500 тыщ.

[GriAlex]

У нас то же самое, просто суммы не были такими большими. В свое время мы отказались от участия в котировках, особенно по технике - там такие демпинговые цены ставят... Зато мы потом зарабатываем на ремонте и обслуживании этой техники (на запчастях "подъем" классный получается). А по всему остальному - те, кто хотят со мной работать - придумываем что-нибудь. Например, договора заключаем раз в квартал, чтобы общая сумма, например, по обслуживанию не была больше 100000. Или два договора одновременно (один - на обслуживание техники, а другой - на обслуживание программ).

[Виктор]

Сообщение от GriAlex

Это на несколько учреждений или какое-то одно крутое с кучей сотрудников? У меня тут бюджетники от 7000 воют волками...

Это не большая больница. 300-350 сотрудников. Деньги вроде будут от ТФОМСа. Сегодня всплыла возможность обойти всякие котировки за счет upgread ИБ2!!! Дело в том, что 14 лет назад мы им ее ставили, а они и сейчас все еще продолжают на ней работать! Тогда они нам заплатили 4млн.руб. Так вот, оказывается, если проводится обновление программ, то не надо ни каких конкурсов. Чудеса блин! Ладно ждем подписания договора и перечисления денег. Вообщето надо было выйти с этим предложение в конце года- там денег было еще больше.
Оказывается, я узнал только сегодня, на уровне главы района на этой неделе обсуждалась возможность запустить ИП2-Бюджет на все больницы. Видать достал всех этот 1с-бюджет. Звучала сумма в 1млн.руб. А говорят кризис, кризис.... Ладно, ждем-с.
Прошли первые добавления в базе. В справочнике подразделений, штатное расписание и доплаты ввели поле-ссылку на вид деятельности (бюджет/внебюджет). Это очень простое, безболезненное решение! Дальше легко ее можно автоматизировать. Теперь бы еще придумать что-то такое же и по КБК и КОСГУ. Изучаем...

[Artem]

Все же, как мне подсказывает опыт, КБК важнее источника финансирования.

[Фанур Давлетшин]

Зря вы так батенька НЕТ ТАКОГО ПУНКТА в 94-ФЗ!!!! Суммы больше 100 тысяч- только путем запроса котировок, аукционов и конкурсов... Так как не Вы одни поставляете такие программы, также и я могу участвовать в этом. И если я предложу цену меньше чем у Вас, я и выиграю этот конкурс.. А как я буду туда ездить- это мои проблемы. Могу Полякова нанять или другую контору которую за меня это все сделает Это просто вариант Фамилии вымешлены
Мы уже года 4 участвуем в конкурсах и немало шишек набили

[Виктор]

Сообщение от Фанур Давлетшин

Зря вы так батенька НЕТ ТАКОГО ПУНКТА в 94-ФЗ!!!!

А я при чем? Это так сказали в ФОМСе. Им виднее. Короче, на следующей неделе должны подписать договор. Тогда посмотрим.

Мы уже года 4 участвуем в конкурсах и немало шишек набили

Я все это время избегал бюджетников. Ну что ж, будем учиться.

[Виктор]

Мы давно уже проводили начисления ЗП до проводок. При этом основной упор делался на совместимость настроек- дабы оставить все настройки в одном экземпляре- бюджет и хозрасчет. Перебрали 4 варианта и, кажется, в конце-концов удалось найти приемлемый вариант. Пришлось ввести только одно дополнительное логическое определение Л_БЮДЖЕТ и два ЖАНа- кбк и косгу.

Где мы потратили больше всего времени?
1. Самое основное- составление или, если хотите, ввод в ИП2 нормального штатного расписания со всеми примочками. Это, как оказалось, очень трудоемкий процесс. Ни кто точно не мог ответить на кучу параметров- по какой должности какое начисление по какому виду надо производить. Исходный текст штатного был на листах 60-ти и это для 320 сотрудников. Да еще надо было увязать его со структурой журналов штатного расписания. Пришлось дополнительно привлекать 3 операторов, мучить экономистов, ОК, расчетчика ЗП, главбуха. При решении этих вопросов приходилось обращаться и к ГлавВрачу, чтобы придавал кое-кому ускорения. 3 месяца заняло и у меня. Теперь буду умнее- не надо надеяться на штатных работников бюджетной организации.
2. Первые доработки, как и предполагалось, были предсказуемы- ввод в обработчики полей кбк, косгу и вида деятельности. Последний хоть и журнал стандартной комплектации, но в таком виде он в хозрасчете не использовался. Я не стал создавать типа генератора КБК, т.к. этот кбк прописан в каждом договоре на финансирование. Его надо только ввести. Их не так уж и много: у наших около 20 штук кбк, но К ЗП имеют отношения только 4. Так что четыре 17 -значных числа можно ввести и без ухищрений. Косгу импортировал из 148 приказа, но добавил вид дерева для некоторых групп счетов-200, 300, 400. Это позволило полностью убрать ручной труд операторов при их выборе. КБК выбираем только при подготовке приказов и штатного расписания.
3. Все перенастройки системы происходят на входе в программу. Все ГЛОБАЛ настройки ЗП переключаются в соответствии с Л_БЮДЖЕТ.
4. Пришлось сильно переработать методологию работы с графиками рабочего времени. Если в хозрасчете их мало, то в бюджете очень много. Доходило до 50 штук. Их создание и сопровождение пришлось переработать, чтобы снизить трудозатраты. Теперь с графиками стало работать значительно легче. Хотя и еще есть возможности по совершенствованию. Сделаю.
5. Финальные проводки мы оттягивали на конец, когда должны были разрешиться проблемы с количеством и составом аналитик бухучета и в соответствии с приказом 148н. И вот, наконец-то, полностью прошли начисления ЗП до записи в ЖБО, заработала основная часть зарплатных бланков.
6. Кадровый учет только малость подправили - в части привязки к плану счетов. Но модуль, как и планировалось, остался один на обе базы. Кстати, у них в ОК молодежи нет, но первые 160 приказов с освоением программы, со знакомством где какие кнопки и т.д. она ввела за неполный рабочий день! Такой прыти я не ожидал. Правда уже были сформированы записи штатного расписания. Но все равно она молодец. Думаю тут проблем не будет.
7. Пришлось полностью настраивать практически все сеть.
8. Сдали первые квартальные отчеты по ЗП через ИП2.
9. Хоть в договоре у нас и записано, что ставим только ОК и ЗП, но остальные модули учета в ИП2 я специально не отключал. Постепенно, если возникнут взаимные желания, можно будет продвигаться дальше. Вот у них уже возникло предложение о постановке учета ОС в ИП2. Иначе они уже замучились вести в смеси "1С-Эксель-Ворд". А Стат-11 их добивает.



PS Компьютеры, как и полагается в бюджетном учреждении, все очень слабые. Ни в одном нет RAM больше 256мб. Нет и выделенного сервера, хотя в сети сидит 14 человек. Я им запретил наращивать память Пусть так и мучаются с 1с. ИП2-то щелкает без проблем. За то есть ADSL - так что удаленное сопровождение не должно быть тяжким. Они уже обсуждают договор на сопровождение ИП2-Бюджет. Это хорошо!

PPS Спасибо всем, кто оказывал посильную помощь в выборе направления реализации ИП2-Бюджетка.

PPPS Возможно после праздников вывешу базу в сети- может кто-то захочет ее пощупать, что-то подскажет. Да, реализация ИП2-бюджет пока только на нашей настройке, но в части ОК и ЗП она не сильно отличается от комплекса. В то же время я надеюсь продолжить адаптацию комплекса под ИП2-бюджет (правда если НС в своем комплексе не слишком далеко отойдет от первоначальной идеи).

[GriAlex]

Поздравляю, Виктор Павлович! Удачи в дальнейшей работе! Мои клиенты-бюджетники пока на "Камине" или ЗиКе, но тоже сильно переделанных моими ребятами. Надеюсь, что 2010 год станет годом перевода на ИП2:Бюджет?

[Писарев Петр]

Возник интерес по зарплате для бюджетников. Что имеем?