Инфо-Предприятие - Форум
ПрограммыПоддержкаКупитьПартнерам

Вернуться   Инфо-Предприятие - Форум > Жилищно-Коммунальное Хозяйство > Обсуждаем работу в программе
Регистрация Обмен опытом Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Внимание! Этой ветке форума больше трех лет. Возможно, обсуждаемые здесь вопросы уже не актуальны. Тем не менее, Вы можете отвечать в этой теме, если при ответе поставите флажок.
  #1  
Старый 21.02.2013, 12:51
Виталий Виталий вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,267
По умолчанию Правила расчета пени

База для начисления пени рассчитывается очень странно.

1. Сперва складываются суммы: ДолгНаНачалоПредыдущего Месяца+НачисленоЗаПредыдущийМесяц
2. Потом умножается на кол-во дней просрочки, которая считается по формуле: ДатаПоследнейОплаты - КрайняяДатаПогашенияДолга.

В итоге получется:
1. Если жилец ВООБЩЕ не платил за предыдущий месяц, то пени ему НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ?! (Хотя в описании функции расчета пеней написано :
Если оплаты нет вообще на момент выписки извещения, то для определения кол-ва дней за каждый из которых взымается пеня берется разница между текущей датой и датой, к которой должна быть осуществлена оплата)

2. Если жилец успел оплатить часть суммы ДО КрайнейДатыПогашенияДолга, а оставшуюся часть заплатил ПОСЛЕ с просрочкой, то пени все равно будут начисляться с ПОЛНОЙ суммы задолженности за предыдущий месяц

3. Если оплата после наступления КрайнейДатыПогашенияДолга осуществлялась несколькими платежами, то формула расчета пени должна усложниться, т.к. за разные периоды просрочки будет разная база для начисления.

При таком расчете получается, что тем кто хоть что-то платит пени начисляем по полной, а тех, кто вообще не платит, освобождаем от пеней. Хотелось бы пояснений
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2013, 20:49
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
База для начисления пени рассчитывается очень странно.

1. Сперва складываются суммы: ДолгНаНачалоПредыдущего Месяца+НачисленоЗаПредыдущийМесяц
2. Потом умножается на кол-во дней просрочки, которая считается по формуле: ДатаПоследнейОплаты - КрайняяДатаПогашенияДолга.

В итоге получется:
1. Если жилец ВООБЩЕ не платил за предыдущий месяц, то пени ему НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ?! (Хотя в описании функции расчета пеней написано :
Если оплаты нет вообще на момент выписки извещения, то для определения кол-ва дней за каждый из которых взымается пеня берется разница между текущей датой и датой, к которой должна быть осуществлена оплата)

2. Если жилец успел оплатить часть суммы ДО КрайнейДатыПогашенияДолга, а оставшуюся часть заплатил ПОСЛЕ с просрочкой, то пени все равно будут начисляться с ПОЛНОЙ суммы задолженности за предыдущий месяц

3. Если оплата после наступления КрайнейДатыПогашенияДолга осуществлялась несколькими платежами, то формула расчета пени должна усложниться, т.к. за разные периоды просрочки будет разная база для начисления.

При таком расчете получается, что тем кто хоть что-то платит пени начисляем по полной, а тех, кто вообще не платит, освобождаем от пеней. Хотелось бы пояснений
Здравствуйте.
Хорошо, проверю, давно туда не лазил.
С уважением,
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2013, 12:01
Виталий Виталий вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,267
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Lit Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Хорошо, проверю, давно туда не лазил.
С уважением,
Проверил ???
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2013, 19:17
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Проверил ???
Проверил. Надо переделывать.
С уважением,
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.10.2013, 19:08
Михаил,Тверь Михаил,Тверь вне форума
Гуру
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 4,313
По умолчанию

Непонятно, как в программе разделяется оплата основной суммы долга и оплата пеней. Пени на пени ведь не начисляются, поэтому учет задолженности и оплат для долгов по услугам и пеням должен быть раздельным

Последний раз редактировалось Михаил,Тверь, 19.10.2013 в 19:33.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2014, 17:50
Сергей Сергей вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 2,440
По умолчанию

Клиент начал считать пени, а НЕ СЧИТАЕТСЯ, несмотря на бешеный долг. Начали работу в программе с марта. Есть долги как начальные, так и набежавшие за период работы, по которым совсем не было оплаты. Все нужные крыжики, ставки поставлены. Считается по тем, у кого оплата есть, но позже предельного числа.

Прошу изложить существующий алгоритм расчета пени для представления заказчику
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2014, 12:20
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Алгоритм расчета пеней:
Данная функция запускается по желанию пользователя перед расчетом основной части алгоритма, стоимости услуг.
Данные по каждому лс и услуге скидываются в массив, который потом считывается при заполнении извещений в ф-цию
РасчетУслуг. Алгоритм такой (вкратце). Прослеживаем предыдущий месяц на предмет своеверменной оплаты
считая, что по предыдущим грехам жильцы расплатились. Т.е. мы берем все извещения за предудущий от расчетного месяц
проверяем их на предмет своевременности оплаты (определение "ПОСЛ_ДЕНЬ_ОПЛАТЫ"), если оплатили после числа месяца
указанного в данном определении, то разница между датой оплаты и датой, когда должны были оплатить умножается
на сумму к оплате по данной услуге, умножается на значение определения СТАВКА_РФ_ЦБ и делится на
значение определения ДЕЛИТЕЛЬ_СТ_РФ_ЦБ.
Примечание. Если оплаты нет вообще на момент выписки извещения, то для определения кол-ва дней за каждый из которых
взимается пеня берется разница между текущей датой и датой, к которой должна быть осуществлена оплата

С уважением,
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2014, 14:24
Михаил,Тверь Михаил,Тверь вне форума
Гуру
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 4,313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lit Посмотреть сообщение
...считая, что по предыдущим грехам жильцы расплатились Т.е. мы берем все извещения за предудущий от расчетного месяц...
Моих клиентов интересовали пени только как инструмент воздействия на "застарелых" задолженников, как приспособить имеющий расчет так и не разобрался, написал полностью свой.
Процитированное следует понимать так, что на задолженности прошлых месяцев пени не начисляются вообще? Мне представляется, при таком подходе сам смысл пеней теряется.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2014, 16:31
Сергей Сергей вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 2,440
По умолчанию

Цитата:
Процитированное следует понимать так, что на задолженности прошлых месяцев пени не начисляются вообще?
По задолженности прошлых месяцев пени определить программа и не сможет, т.к. дата возникновения задолженности при внесении начального долга не определена.
Идея помесячного начисления пени правильная, только вытащить цифру на экран (да и в извещении поля для пени не нашел) ни при расчете прошлым, ни текущим месяцамм не удалось. Тем более, клиенты делают расчет услуг (и пробуют пени) на месяц вперед, т.е. за июнь расчет произведен и извещения должны быть распечатаны и розданы до 10-12 июня. В этом случае смысл параметра "ПОСЛ_ДЕНЬ_ОПЛАТЫ" совсем теряется, т.к. 10 (по умолчанию) июня еще не наступило.
А для "застарелых" задолженников, да и для всех, должны быть видны все набежавшие пени. А хранить их сейчас негде.
Саму формулу тоже, возможно, придется уточнить, т.к. клиент поминал про какие-то 3 месяца. То ли когда задолженность не считается задолженностью, то ли отсчет начала пеней берется оттуда.
Да сам расчет пеней должен быть возможен к выводу на печать. На сегодняшний день в суд идти не с чем
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2014, 16:41
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Пени не должны накапливаться из месяца в месяц, вернее могут накапливаться, а могут и нет, есть квитанция за каждый месяц, в которой указана сумма пеней, такая колонка есть в каждом документе. Должник должен проплатить каждую квитанцию, за каждый месяц, таким образом он погасит и набежавшие штрафы, когда это писалось и обсуждалось, именно такой механизм закладывался, как наиболее часто встречающийся, вообще вариантов расчета пеней масса, тут какждый изощряется как может, что пропишите в уставе ТСЖ (ЖСК) то и будет, вариант, который есть в программе, просто один из многих и он четко работает только по просроченной задолженности только месяца, за который выставляется данное извещение.
Что до суда. В принципе проблем нет, предложите форму, напишем.
С уважением,
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2014, 16:57
Михаил,Тверь Михаил,Тверь вне форума
Гуру
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 4,313
По умолчанию

Что-то я совсем не понимаю ситуации, когда пени "не накапливаются". Если задолженность у к/съемщика хоть за пять лет, то и пени при расчете текущего месяца начисляются на всю задолженность, кроме, может быть, самой "свежей" части. Как может по другому быть? За последний месяц взять пени , а за прошлые "простить"? Так не бывает. Если только вообще пени не брать
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.06.2014, 17:33
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил,Тверь Посмотреть сообщение
Что-то я совсем не понимаю ситуации, когда пени "не накапливаются". Если задолженность у к/съемщика хоть за пять лет, то и пени при расчете текущего месяца начисляются на всю задолженность, кроме, может быть, самой "свежей" части. Как может по другому быть? За последний месяц взять пени , а за прошлые "простить"? Так не бывает. Если только вообще пени не брать
Как это простить ? "Понять и простить" - так бывает только в дешевых поделках отечественного синематографа. За предыдущие грехи у него пени в предыдущих квитанциях, которые он должен оплатить полностью. Т.е. то что начисленно по квитанции + пени за каждый месяц просрочки. Никто прощать не собирается.
С уважением,
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2014, 12:10
Виталий Виталий вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lit Посмотреть сообщение
Пени не должны накапливаться из месяца в месяц
Ерунда! Пени - это длящаяся санкция (в отличии ,н-р, от штрафа), которая накапливается и ее сумма зависит от срока просрочки. Чем больше просрочил - тем больше сумма пени. А сейчас получается что пени начисляется только за 1 месяц, потом обнуляется и можно не платить годами без всяких санкций.
Смотри 1 сообщение ветки - там я конкретно написал, что неправильно в этом алгоритме. Вроде обещал переделать. Ждем....
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.07.2014, 16:16
Аватар для kaetank
kaetank kaetank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 361
По умолчанию

Вопрос с пенями встал в полный рост(( Вчера и сегодня два бухгалтера одолели звонками и визитами с расчетами на бумажках и криком.о неверном расчете. В ближайшей перспективе(до 5 числа месяца) жду еще визитов и, не дай бог, возвратов купленных( и не перехода с демо-версий на коммерческие) программы. Не
Что-то дивжется в этом направлении - или спасение наше в наших руках и головах?)))
Просто по коду приходится изменять много. Однако, жаль ресурсов, вкладываемых в продвижение и доработку((
__________________
Владимир из Владимира http://gcpo.ru
Группа дилеров ИП в телеграмм https://t.me/+F-Axt4OtaqNlOGZi - присоединяйтесь по заявке

Группа пользователей ИП в телеграмм - https://t.me/infopredp
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.07.2014, 17:20
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Алгоритм поменял, могу на почту скинуть.
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.07.2014, 02:04
Аватар для kaetank
kaetank kaetank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2009
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 361
По умолчанию

Угу , пожайлуста, rbarmaley@yandex.ru жду алгоритм
__________________
Владимир из Владимира http://gcpo.ru
Группа дилеров ИП в телеграмм https://t.me/+F-Axt4OtaqNlOGZi - присоединяйтесь по заявке

Группа пользователей ИП в телеграмм - https://t.me/infopredp
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.03.2015, 09:59
Михаил,Тверь Михаил,Тверь вне форума
Гуру
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 4,313
По умолчанию

Подскажите в двух словах, как сейчас считаются пени и где хранятся начисленные. Или упоминавшееся выше описание алгоритма сбросьте на info_mir@mail.ru, если можно. Делал для других клиентов полностью свой расчёт, у нового клиента хотелось бы обойтись стандартным. Начальный остаток по пеням куда заносится?

Последний раз редактировалось Михаил,Тверь, 17.03.2015 в 10:05.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.03.2015, 00:36
Михаил,Тверь Михаил,Тверь вне форума
Гуру
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 4,313
По умолчанию

?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.03.2015, 11:06
Аватар для Lit
Lit Lit вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
По умолчанию

Здравствуйте.
Алгоритм расчета такой:
Смотрим предыдущий месяц на предмет своевременной оплаты
считая, что по предыдущим грехам жильцы расплатились. Т.е. мы берем все извещения за предудущий от расчетного месяц проверяем их на предмет своевременности оплаты (определение "ПОСЛ_ДЕНЬ_ОПЛАТЫ"), если оплатили после числа месяца указанного в данном определении, то разница между датой оплаты и датой, когда должны были оплатить умножается
на сумму к оплате по данной услуге, умножается на значение оперделения СТАВКА_РФ_ЦБ и делится на значение определения ДЕЛИТЕЛЬ_СТ_РФ_ЦБ.
Примечание. Если оплаты нет вообще на момент выписки извещения, то для определения кол-ва дней за каждый из которых взымается пеня берется разница между текущей датой и датой, к которой должна быть осуществлена оплата.
__________________
Литвинцев Дмитрий
ООО "Рилл-Софт"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.01.2016, 10:26
Сергей Сергей вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 2,440
По умолчанию

Дмитрий, скоро считать кв.плату за январь (2016), а обновления что-то до сих пор нет. В курсе, что с этого года расчет пени по-новому? Закон 307-ФЗ.
Стоимость продления выше, чем Бухгалтерии Стандарт, а действий ноль. Клиенты в претензиях.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СМкорость расчета амортизации Писарев Петр Бухгалтерия 8 08.06.2012 21:29
создание Формулы расчета для вида начислений зарплаты. некоторое неудобство Шалупов Николай Зарплата и кадры 0 15.02.2011 14:00


Часовой пояс GMT +4, время: 09:09.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
© 1999 Новасофт